Понедельник, 2024-12-02, 12:33 PM
 
Начало Форум Регистрация Вход
Вы вошли как Mangryang
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Архив - только для чтения
Модератор форума: Shantara, Dervin, Deymoz  
Аудит Шаманов (Енханс)
UrkaДата: Вторник, 2008-04-08, 5:59 PM | Сообщение # 1
Earth Taoist
Группа: Член гильдии HAGAKURE
Сообщений: 104
Репутация: 2
Статус: Offline
-Urka- PvE gear score: 198.50

Готова к Karazhan/Gruul/SSC/TK

Стандартный рейдовый Енханс билд 45/16/0.

AP - 1444 хорошо в данном гире
Crit - 22.80% требуется добить до 30% анбафед
Hit - 17.81% требуется добить до 28% анбафед (до кап)

Требуется заменить кольцо Ring of Umbral Doom на колечко с Принца Кара с +ХИТ
Заменить тотем Totem of Impact например на Totem of the Astral Winds
Заменить ПвП дуалы на более подходящие ПвЕ - например майн и офф ханд Фисты из ЗА

Камни - зачет
Енчи зачет, кроме на Ботинок - повесить +12 али или + ХИТ

В остальном готов к любому контенту который пытается траить гильдия.

З.Ы. - шмот плахой, хачу обновок !


Всех убью, один останусь...
_______________________________________

Armory Link
 
m9istДата: Вторник, 2008-04-08, 6:17 PM | Сообщение # 2
Hyungno Ghost
Группа: Член гильдии HAGAKURE
Сообщений: 87
Репутация: 0
Статус: Offline
готовА wacko зачот %)))
Тотемчик за баджи бы взял, прок с шоков на ап, говорят 60% времени висит...


Xcondri
 
AspidJawsДата: Вторник, 2008-04-08, 6:35 PM | Сообщение # 3
Guild Master
Группа: Администраторы
Сообщений: 719
Репутация: 21
Статус: Offline
Urka, спасибо что все про себя рассказал, будем знать smile

Quote (Urka)
З.Ы. - шмот плахой, хачу обновок !

хм... 7 эпиков с Кары, 1 с Груула, 2 с ЗА, 2 за бэджи, 2 оружия за хонор...
Куда лучше то? smile


 
UrkaДата: Вторник, 2008-04-08, 10:37 PM | Сообщение # 4
Earth Taoist
Группа: Член гильдии HAGAKURE
Сообщений: 104
Репутация: 2
Статус: Offline
Quote (AspidJaws)
Куда лучше то?

Нет предела совершенству :), а тут еще конкурировать надо с ИмбаДамагерами smile - по идее если честно сто с критом все ок, но вот кап хита надо добирать по любому !


Всех убью, один останусь...
_______________________________________

Armory Link
 
ChitsaДата: Вторник, 2008-04-08, 11:07 PM | Сообщение # 5
Guild Master Assistant
Группа: Администраторы
Сообщений: 303
Репутация: 6
Статус: Offline
Возможно немного поможет:

Одежка для T4 шамы

Одежка для Т5 шамы

Одежка для T6 шамы

Еще есть вот такой прикольный Crazy Shaman's DPS & AEP calculator

Надеюсь пригодится


Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов.

 
ChitsaДата: Понедельник, 2008-04-28, 12:59 PM | Сообщение # 6
Guild Master Assistant
Группа: Администраторы
Сообщений: 303
Репутация: 6
Статус: Offline
Один мой хороший друг (albynos, спасибо smile ) давно играет энханс шаманами. Он на тебя (Urka) взглянул и решил дать несколько советов. Думаю, ты будешь не против мнения со стороны… Дальше его слова, с небольшими корректировками.

-----------------------------------------

Я думаю, он это знает, так как вообще нормально одет, но тем не менее.

1. Steelspine Faceguard - голова с арана, один из худших выборов для энханс шамана wink в ней упор на интеллект+мп5 131 поинт. Альтернативы : Maulgar's Warhelm 169 поинтов, Cobrascale Hood крафтовый лезер 169 поинтов, гладиаторская шапка (а1) 169 поинта, т4 шапка 179 поинтов, кожа с незерспайта 197 поинтов, и т.д.

2. Worgen Claw Necklace - один из лучших для энханс шамана, но безнадежно проигрывает неку за экзалтед с шаттеред сан оффенсив, причем с любой фракцией. Нек с ссо проигрывает только неку с супремуса, это уже т6 контент.

3. Плечи лучшие

4. Накидка 79 поинтов с арана 103 поинта с магги 103 с за по времени 118, за бейджи 112 поинтов (Dory's Embrace)

5. Чест оч. хороший - лучше за бейджи, т5 чест

6. Брасы - не самый лучший вариант 84 поинта, куча хороших падает в разных местах, в частности синие Bracers of the Forest Stalker лучше этих 99 (поинтов), за бейджи Steadying Bracers (107 поинтов), роговские за бейджи Master Assassin Wristwraps 142 поинта, хотя я кожу и оч. неохотно одеваю, но она, безусловно, выигрывает т.к. на ней интеллекта нет и лишние статы идут в дамаг.

7. Руки – Gloves of Quickening 123 поинтов, т4 (125), но кожа с лошадника (Gloves of Dexterous Manipulation) 147 поинта, за бейджи Gauntlets of Rapidity 197 поинтов (!!) - бейджовые в топе, их обгоняет только крафт (Gloves of Immortal Dusk 284 поинтов - бое кожа, рец и реги в санвелл падают) и дроп с санвелла - маст хев вплоть до фарма санвелла.

8. Пояс один из лучших.

9. Shifting Camouflage Pants - штаны от старого бейджового вендора (193 поинта), неплохие, но их обгоняют Void Reaver Greaves с ривера (215 поинтов), а ноги от нового бейдж вендора вне конкуренции Leggings of the Pursuit 246 поинтов, лучше будут только с азгалора в мх (276)

10. Ноги Ferocious Swift-Kickers - 127 поинта, альтернатива – Fiend Slayer Boots с шахмат 144 поинта, Shadowhunter's Treads с зуль-альмана 139 поинтов, к сожалению с мейловскими тапками напряг полный, следующий после шахмат апгрейд по мейлу только с солярки (167).

11. Кольцо синька (79 поинтов) - поменять на бест кольцо опять же за бейджи Angelista's Revenge (141 !!), лучше будет только крафт с санвелла. Как промежуточное можно с куратора выбить Garona's Signet Ring (102), с принца Ring of a Thousand Marks (114), за экз с ловер сити Shapeshifter's Signet (107), кстати Violet Signet of the Master Assassin тоже стоит выкинуть (90) и поставить что-нить более вменяемое. Вот еще Ring of Lethality с гидроса (121), Signet of Primal Wrath с ЗА на время (139)

12. Тринкеты. Bloodlust Brooch - выкинуть. Была одна из лучших пар DST+бейджовая. Сейчас вторая тринька должна быть шард с героик МГТ. Она даже DST обгоняет. Т.е. ставим shard+DST.

13. Оружие - надо менять, но это не так просто, поэтому писать не буду, самый простой вариант - бейджи.

Итого - самый эффективный апгрейд - фарм дейликами и героик МГТ экзалтеда с SSO, при этом добывание серьги с 3 босса в МГТ и покупка нека, потом за бейджи апгрейд шмота, плюс апгрейд колец и тапок с кары.
Все что написал - мое имхо wink

Да еще, не заморачивайся с крафтом боп эпик джевелской серьги (пантеры), она безнадежно отстает от dst и шарда.

Totem of Impact тоже на Stonebreaker's Totem надо поменять

Ссылка на шмот - тут, к сожалению, не считаются проки у неков-триньк.

-----------------------------------------

Ну и не упускай из виду мой предыдущий пост, ссылки там полезные smile


Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов.

 
attackДата: Понедельник, 2008-04-28, 1:17 PM | Сообщение # 7
Bandit
Группа: Член гильдии HAGAKURE
Сообщений: 69
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (AspidJaws)
Urka, спасибо что все про себя рассказал, будем знать
Quote (Urka)
З.Ы. - шмот плахой, хачу обновок !

хм... 7 эпиков с Кары, 1 с Груула, 2 с ЗА, 2 за бэджи, 2 оружия за хонор...
Куда лучше то?

мдя лет так через 5 =)

 
UrkaДата: Понедельник, 2008-04-28, 1:59 PM | Сообщение # 8
Earth Taoist
Группа: Член гильдии HAGAKURE
Сообщений: 104
Репутация: 2
Статус: Offline
Немного устарела - не посленяя армори но смысл понятен, некоторые вещи уже поменял...
Передай - Спасибо ! Единственное почему не меняю некоторые вещи - так это то чно не падают либо из за Хита - мне до капа сечас сотни не хватает. А без капа по хиту большего смысла наращивать крит и ап нету.
Остается ударится в фарм баджей как заметил твой приятель... и еще надеятся пока баджи фармлю на удачное стечени обстоятельств лоот и достаток ДКП на шмот с инстов.


Всех убью, один останусь...
_______________________________________

Armory Link
 
ChitsaДата: Понедельник, 2008-04-28, 2:32 PM | Сообщение # 9
Guild Master Assistant
Группа: Администраторы
Сообщений: 303
Репутация: 6
Статус: Offline
Quote (Urka)
Немного устарела - не посленяя армори но смысл понятен, некоторые вещи уже поменял... Передай - Спасибо ! Единственное почему не меняю некоторые вещи - так это то чно не падают либо из за Хита - мне до капа сечас сотни не хватает. А без капа по хиту большего смысла наращивать крит и ап нету. Остается ударится в фарм баджей как заметил твой приятель... и еще надеятся пока баджи фармлю на удачное стечени обстоятельств лоот и достаток ДКП на шмот с инстов.

Передал smile Урка, ты не прав насчет капа хита. Ты не рога! А энханс шама, твоих 171 хита "за глаза".

Смотри:

Quote
There is no magic value of +Hit that an Enhance Shaman needs

There is no magic value of +Hit that an Enhance Shaman needs We need as much of every stat as we can get, but hit rating is just less important than the others. That does not mean that the goal is to have low hit rating either though. Rogues and Warriors require large amounts of +Hit to be effective because of their energy/rage feedback system and because they do not have talents that can hit cap their specials before considering hit on gear. Enhance shaman have no such feedback system and are able to hit cap specials through talents - therefore, hit rating above and beyond your talents is great to have, but is not a necessity.

Enhance Shaman do not require large amounts of Hit Rating on gear. Effectively, because we can get a large quantity of +Hit from talents (9%), our special attacks (windfury and stormstrike) are already hit capped.

The extra +Hit rating on your gear is going toward improving white damage only

When you consider the itemization costs of hit rating compared to crit rating and AP, which directly impact 90% of a shaman's total damage, you can see why hit rating is given lower precedence. Take the talents to hit cap your specials, any hit rating on gear after that is icing on the cake.

Переведу на скорую руку:

Quote
Нету никакого магического значения для +Hit, который бы требовался Enhance Shaman

Нету никакого магического значения для +Hit, который бы требовался энханс шаме. Нам необходимо иметь как можно больше во всех доступных статах, но хит среди них наименее ценен. Это совсем не значит, что целью является набрать как можно меньше хита. Для эффективности Рогам и Варам требуется большое количество +хит из-за их системы отдачи энергии/рейджа и, так как они не имеют талантов, позволяющих получить кап хита, перед тем как он будет собран на эквипе. Энханс шамы же подобной системы отдачи не имеют и способны добится капа хита за счет талантов, то есть если иметь хит побольше, чем дают таланты – да это неплохо, но не является совершенной необходимостью.

Энханс шамам не требуется большое количество хит рейта на эквипе из-за того, что мы имеем большое количество хита с талантов (9%), а наши спец атаки (windfury и stormstrike) уже имеют кап хита.

Дополнительное значение +хита просто улучшает наш белый дамаг и все.

Когда раздумываете о приоритетах на подбор эквипа, хит рейт по сравнению с критом и АП, которые непосредственно дают 90% суммарного дамага шамана, ценится гораздо ниже. Возьмите таланты, чтобы закапить ваши спецатаки, весь хит который у вас будет после этого, это как глазурь на пироге smile

Ну и взгляни на значение хита у того же Хеда

В связи с этим камни Rigid Dawnstone есть смысл поменять...

Например, как советуют тут

В общем, [Bold Living Ruby] должен заполнять все сокеты, разве что, вам очень нужен сокет бонус, настолько что вы готовы пожертвовать частью дпс из-за этого.

Если надо, чтобы камень подходил под цвет сокета, то:
Red socket: [Bold Living Ruby]
Yellow socket: [Inscribed Noble Topaz]
Blue socket: [Sovereign Nightseye]

[Rigid Dawnstone] всегда неверный выбор для энханс шамана.
[Bold Living Ruby] всегда лучше чем [Bright Living Ruby] в рейде за счет BoK = Blessing of Kings.


Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов.

 
UrkaДата: Понедельник, 2008-04-28, 3:02 PM | Сообщение # 10
Earth Taoist
Группа: Член гильдии HAGAKURE
Сообщений: 104
Репутация: 2
Статус: Offline
по хиту - сменив только шапку на одном босе по статистическис данным стал промахиваться реже именно на то количество хит в % - тоисть ранее мазал 9% стал мазать 6.5% - причем магия - Шоки в частности к таланту 6% то хит не имеют никакого отношения - тоисть шоками ты всегда "бьешь" гораздо неточнее...
различные буржуйские источники выходят на цифру 280 тоо хит + взятые таланты на хит естественно... тоисть в конечном счете даст около 28% то хит - что равняется не промаху по Босам 73 лвла.
Как ты и говоришь Рогам и Фурикам надо ЕЩЕ БОЛЬШЕ !

Конечно можно не упираться в хит - т.к. при скорости атаки шамки и имея около 25% крита все проки весят постоянно и постоянно есть баф мили группы, но всеже запредельные цифры ап и крита - без капа по хиту несколько странно будут смотреться - это раз; второе что говорит за хит а не за ап и крит - это неконтролиремые проки второго варианта када часто мажешь но када попадаеть ОМГ Крита вылетает - в эти моменты ДПС подскакивает и есть очень большая вероятность срыва агро что для шама фатально, а мертвый шам это не тока твой труп но еще и -бафы групе - спрашивается нафига такое надо ?

Надеюсь понятно выразился - для шама-рейдера нужно как бы уровнять всплески дамага, если бы речь шла о ПвП там как раз нужен бурст там думается будет Крит>>Ап>>Хит но если учитывать ресайленс то тогда уже Ап>>Крит>>Хит.

____________________________________

К сожалению одеть равнозначные гиры на ап\крит и хит и проверить ефективность нет возможности =\ надеюсь что только пока...


Всех убью, один останусь...
_______________________________________

Armory Link


Сообщение отредактировал Urka - Понедельник, 2008-04-28, 3:10 PM
 
ChitsaДата: Понедельник, 2008-04-28, 4:55 PM | Сообщение # 11
Guild Master Assistant
Группа: Администраторы
Сообщений: 303
Репутация: 6
Статус: Offline
Quote (Urka)
по хиту - сменив только шапку на одном босе по статистическис данным стал промахиваться реже именно на то количество хит в % - тоисть ранее мазал 9% стал мазать 6.5% - причем магия - Шоки в частности к таланту 6% то хит не имеют никакого отношения - тоисть шоками ты всегда "бьешь" гораздо неточнее... различные буржуйские источники выходят на цифру 280 тоо хит + взятые таланты на хит естественно... тоисть в конечном счете даст около 28% то хит - что равняется не промаху по Босам 73 лвла. Как ты и говоришь Рогам и Фурикам надо ЕЩЕ БОЛЬШЕ !

Урка, приведи свои источники.

На элитистах математика говорит совсем другое. Может быть у тебя есть опыт игры другими мили классами, который играет злую шутку.. Я без претензий… Просто те источники, которым я привык доверять, поскольку легко прослеживается как логика, так и статистическое обоснование, говорят о том, что ты идешь по «кривой» дорожке. Приведи, пожалуйста, источники или какие-то обоснования, мне теперь тоже хочется разобраться smile

Поцитирую ответ albуnos

Он дамагающий класс + поддержка рейда, т.е. от него необходим и дамаг и бафф группы. При упоре на хит за счет других статов у него есс-но упадет дпс, вырастет % белых атак, упадет аптайм флурри за счет меньшего крита и т.д. Всплески дамага компенсируются запасом по триту у танка, вливаться надо не сразу, а через несколько секунд, тем более что дамаг на трешах не критичен - критичен дпс на боссах, а на боссах танки будут далеко впереди.

1% к хиту который он потеряет, уменьшит его дпс гораздо меньше чем на 1%, я не говорю что хит не важен, он просто не так важен как рогам и варам.

У нас доля потери от хита гораздо меньше, у нас 9% хита с талантов, и т.д., покажи ему симулятор шаманский (Crazy Shaman's DPS & AEP calculator), он рассчитывает вес для каждого стата, для т4 шаманов веса ориентировочно такие

Stat T4 EP
Attack Power 1
Strength 2 (2.2)
Agility 1.74 (1.91)
Crit Rating 1.97
Haste Rating 1.28
Hit Rating 1.34
Armor Penetration 0.22
Expertise Rating 3

Опять же, элитисты, все под себя считается симулятором, поинты высчитываются по дпсу шамана, т.е. в какой мере какой стат влияет на дпс.
Нужда в хите появляется, когда он опускается ниже 100, тогда он становится приоритетным с весом 2-3, надо соблюдать в какой-то мере баланс.
Камень 8 хита=10.27, 8 силы=17.6, Поэтому если вещь без хита обгоняет по поинтам вещь с хитом, стоит все же ее одеть, например кольцо с кары vs Angelista's Revenge, второе хоть без хита, но в 1.5 раза эффективнее для энха.

"запредельные цифры ап и крита - без капа по хиту несколько странно будут смотреться" - только для рог, для шаманов это норма.
идем дальше,

нихилиум, топ пве гильда,
Zanzijan - энханс шаман, 161 хит рейтинг

Ск гаминг 2 в мире
Thebeeast - 145 хит

Ну, а вообще, судя по WWS статистике, он грамотно оч играет, но с хитом он не прав wink


Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов.

 
UrkaДата: Среда, 2008-04-30, 11:36 AM | Сообщение # 12
Earth Taoist
Группа: Член гильдии HAGAKURE
Сообщений: 104
Репутация: 2
Статус: Offline
Вот этим наверное руководствовался... Критику принял еще раз спасибо! Особенно за то что мог собрать шмот не совсем тот к которому надо стремится.

Добавлено (2008-04-30, 11:36 Am)
---------------------------------------------
пересмотрев свои позиции по хиту выходят примерно следующие апдейты ближайше

Вещи____________Мои_______________________Апгрейд_____________++ЕР
Плащь____Royal Cloak of Arathi Kings_______Drape of the Dark Reavers______23,98
Руки_____Gloves of Quickening_____________ Grips of Deftness_____________37,73
Штаны____Shifting Camouflage Pants________Skulker's Greaves_____________25,84
Боты_____Ferocious Swift-Kickers___________ Edgewalker Longboots_________31,31
Куртка____Hauberk of the War Bringer_______Shadowtooth Trollskin Cuirass___12,07
Кольцо____Ring of Umbral Doom___________ Signet of Primal Wrath__________59,8
Кольцо___Violet Signet of the Master________ Assassin Hard Khorium Band_____61,64
Тринк____ Bloodlust Brooch________________ Shard of Contempt_____________60
ОфХенд___Merciless Gladiator's Cleaver______ Vanir's Left Fist of Brutality______20,75

ИТОГО: 333,12

____________________________________________________________________________________________

У нас появился еще один Шамка енханс smile - ОрлиныйГлаз ! Как только дойдут руки будет аудит сего персонажа.

Сообщение отредактировал Urka - Среда, 2008-04-30, 12:16 PM
 
AspidJawsДата: Среда, 2008-04-30, 12:43 PM | Сообщение # 13
Guild Master
Группа: Администраторы
Сообщений: 719
Репутация: 21
Статус: Offline
Quote (Urka)
У нас появился еще один Шамка енханс smile - ОрлиныйГлаз !

Ему в обед сто лет. Он с нами еще в ЗулГуруб ходил до 70-го уровня. Только вот стабильным рейдером себя не показал. Сходил в ЗГ разок, и с тех времен его не видно и не слышно.

Quote (Urka)
пересмотрев свои позиции по хиту выходят примерно следующие апдейты ближайше

Давай, попробуй применить новые знания и расскажи о результатах обязательно, будет положительный эффект или нет.


 
UrkaДата: Четверг, 2008-05-01, 9:40 AM | Сообщение # 14
Earth Taoist
Группа: Член гильдии HAGAKURE
Сообщений: 104
Репутация: 2
Статус: Offline
Как показала Кара - дамаг подрос !
Выскакивают большие циферки - но..... многа миссов.
Приятно смореть на критовый ВФ - када 3 цифры от 2 до 2.5 к по босу вылетают.
Неприятно видеть 2-3 мисса подряд.

Далее посморим на инстах посерьезнее.


Всех убью, один останусь...
_______________________________________

Armory Link
 
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:


Сайт управляется системой uCoz