|
О рейдах вообще.
| |
| attack | Дата: Вторник, 2008-04-01, 12:15 PM | Сообщение # 16 |
 Bandit
Группа: Член гильдии HAGAKURE
Сообщений: 69
Статус: Offline
| Quote (AspidJaws) То что прист специальный класс для хила и поэтому он лучший хилер - это не аргумент, это предубеждение. Доказательства нужны, основанные на фактах и расчетах.
ну вообще ничего доказывать уже не надо. Странно что тут Аспид ты пишешь про какие то доказательства основанные на фактах и расчетах.
Палы и шаманы это просто хорошие гибриды (хил их не главное достоинство), но прист перехилит их без труда. А то, что пристов выносят это уже недочет танка и группы.
|
| |
| |
| AspidJaws | Дата: Вторник, 2008-04-01, 12:38 PM | Сообщение # 17 |
 Guild Master
Группа: Администраторы
Сообщений: 719
Статус: Offline
| Quote (attack) ну вообще ничего доказывать уже не надо. Странно что тут Аспид ты пишешь про какие то доказательства основанные на фактах и расчетах. Хил в последнем рейде на Люркера: 1 Chitsa paladin heal: 22% overheal: 27%
2 Qualaelle paladin heal: 14% overheal: 37%
3 Axwell shaman heal: 13% overheal: 38%
4 Wilfre shaman heal: 11% overheal: 46%
5 Kranken priest heal: 10% overheal: 29%
6 Grayekb priest heal: 10% overheal: 30%
7 Coba priest heal: 9% overheal: 20% Вот это - факт. А теперь готов почитать твои рассуждения о присте, как лучшем хилере и то, что прист без труда перехилит палов и шаманов 
|
| |
| |
| attack | Дата: Вторник, 2008-04-01, 12:56 PM | Сообщение # 18 |
|
Bandit
Группа: Член гильдии HAGAKURE
Сообщений: 69
Статус: Offline
| Quote (AspidJaws)
5 Kranken priest heal: 10% overheal: 29%
6 Grayekb priest heal: 10% overheal: 30%
7 Coba priest heal: 9% overheal: 20% ну вот такие у нас присты значит суперские.
кстате давайте я займу место grayekb. Имхо хилером я легко смогу ходить по героикам, а вот шадов что то не очень берут. Давайте сегодня вечером решим. Тем более я уже видел предложение пересмотреть хил и дпс =)
Сообщение отредактировал attack - Вторник, 2008-04-01, 3:29 PM |
| |
| |
| Qualaelle | Дата: Вторник, 2008-04-01, 4:46 PM | Сообщение # 19 |
|
Raid Leader
Группа: Член гильдии HAGAKURE
Сообщений: 95
Статус: Offline
| Quote (attack) а вот мобы после струи это проблема.
мобы после струи не должны ВООБЩЕ по тебе бить, если струя никого не задела - так что струя и есть проблема Quote (attack) Шам конечно устойчивее к ударам, но по хилу он проигрывает присту как и любой другой класс в хиле.
Устойчивее на полтора удара. То есть может второй выдержать а может нет 
Такое ощущение, что не знаешь что такое чейн хил? Перекидывается от главной цели на того кому надо больше хила. Прист просто не может так. А про хил других классо только читал или, ещё хуже, слышал.
А что близы говорят - слушать меньше надо. Паладина близы позиционировали как Холи-Вариора. Ну как Холи-хиллер это конечно да... Как Вариор-танк тоже ничё так. А вот как Вариор-дпс вообще слабенький (во всяком случае паладин таким был до 2.4). Quote (attack) повторюсь это специальный класс для хила =) в шадоу форме можно выхилить любую группу с 60-65 лвл в инсте. Как и я делал. После конечно появляются проблемы с хилом.
Я как протопал без единого (!) таланта в хилинг ветке отхиливал спокойно в хиллерском шмоте до 62-65 левела. Ты не один Quote (attack) ну вот такие у нас присты значит суперские.
Посмотри Грейкб на армори - если он восстановил персонажа. 1900+ хила набрать и не уметь хилить - имхо, маловероятно. На найтбейне с ним справлялись вдвоём, при том это не я имба, а такая слаженность действий и такой босс.
Аттак. С удовольствием посмотрю, как ты будешь хилить. Сколько у тебя +хила и где ты будешь хилить? Только главное не сильно отвлекайся от поддержки танка, ради того, чтобы набрать дополнительных несколько тысяч отхиленых поинтов для Дамаг Метра и вайпнуть рейд. Вообще, место по хилу на боссе/треше зависит от их видов, и на сколько они АоЕшат по рейду. Хотя имхо: друид с хотами большую часть времени рулит по месту.
----------------------
БТВ на Люркере лично я от Читсы отстал, т.к. умер под струёй из-за низкого ФПС. Про мой фпс Ксон уже написал 
 Armory Link
Сообщение отредактировал Qualaelle - Вторник, 2008-04-01, 5:00 PM |
| |
| |
| m9ist | Дата: Вторник, 2008-04-01, 5:07 PM | Сообщение # 20 |
|
Hyungno Ghost
Группа: Член гильдии HAGAKURE
Сообщений: 87
Статус: Offline
| Аспид, присты лучшие хилеры в игре потому что у них есть всё: реньюшка, большой хил (самый выгодный по хпс, мана эффективности в игре), флешка, circle of healing, player of healing, ligtwell, binding heal. Самой большой бонус хила (и легко) набирается с клоса, самой большой реген в игре за счет спирита и новой системы манарегена, наличие френда. Если поставить к группу к присту нормального шедоу приста, он тоже сможет спамить грейт хилы, как у нас делают паладины, и перехилить их на 20-40%. То что наши присты не могут пока спамить хил, как паладосы, скорее всего упирается в шмот и опыт 25 мен, все-таки новый контент + у нас из нормальных только Грей, он перехиливал Ку на найтбейне, не намного, но все же. +Паладосы не могут отхиливать не сливаясь по манне большие дамаги, как результат присты намного эффективнее в группах на МТ. Вопрос в том, что флешка-спам для поддержания фул хп танка очень важна в рейде и кто-то должен это делать, все-таки перегатива приста рейд или длинные хилы. Вот и получается что в рейде нужны и спам боты паладосы и присты. Шаманы нужны по большому счету для нс и earth shield. Чейн хил у них конечно имбовый, не не сказать что незаменимый в рейде, те по большому счету они идут как подхил. Друиды деревья вообще хз зачем нужны больше чем в одной штуке на рейд.
Xcondri
|
| |
| |
| attack | Дата: Вторник, 2008-04-01, 5:47 PM | Сообщение # 21 |
|
Bandit
Группа: Член гильдии HAGAKURE
Сообщений: 69
Статус: Offline
| Аспид холиком у меня не будет проблем с героиками т.е. и там шмот падает (группу проще собрать и проще в группу попасть). Шадов по сути как дпс это не рыба и не мясо, чтобы под него выделать место в 5 ppl группу. Другое дело конечно рейд в качестве батарейки выступать, но тут опять всем выгода, кроме шприста (прошел рейд и ты снова никому не нужен). От сюда и этот мега хил палов и шамов (манареген).
|
| |
| |
| Qualaelle | Дата: Вторник, 2008-04-01, 6:35 PM | Сообщение # 22 |
|
Raid Leader
Группа: Член гильдии HAGAKURE
Сообщений: 95
Статус: Offline
| Quote (attack) Шадов по сути как дпс это не рыба и не мясо, чтобы под него выделать место в 5 ppl группу.
всегда говорил: если для героика хватит два контроля и они уже есть, лично я сразу же возьму шприста в пве спеке (с минус третом)
Шприст для холипаладина - лучшая компания в 5ппл героике.
Так же как для протопала - ретри пал (или в крайнем случае элементал/рестор шаман), а для ретрипала - без вопросов энханс шаман. Quote (m9ist) у нас из нормальных только Грей, он перехиливал Ку на найтбейне
Сравнил 1700+ моего хила и 1900+ Грея
Да и дело не в пис*кометрстве - а в эффективности дополнения приста паладином на Бейне. У меня всегда есть физикал-бабл для него, когда падают скелеты... Quote (m9ist) Чейн хил у них конечно имбовый, не не сказать что незаменимый в рейде, те по большому счету они идут как подхил.
А когда нужен хил рейда? Рейду именно и нужен всегда подхил, чтобы не упали. Имхо присту с этим сложнее... Нужно переключаться по очереди на необходимую цель, или юзать неманаэффективный спел, или использовать какой-нибудь АоЕ хил, который оверхилит всех, кто с фул-хп.
Armory Link
Сообщение отредактировал Qualaelle - Вторник, 2008-04-01, 6:41 PM |
| |
| |
| AspidJaws | Дата: Вторник, 2008-04-01, 6:40 PM | Сообщение # 23 |
|
Guild Master
Группа: Администраторы
Сообщений: 719
Статус: Offline
| На самом деле, лучший хил тот, у кого руки прямые И по поводу авторитетности мнений, не обижайтесь, но я знаю, что вот Chitsa сам лекарь и лечит у нас сейчас лучше всех, при этом, показал себя объективным в суждениях и оперирует фактами и расчетами, поэтому для меня его мнение о хиле весомей, чем мнение танка и шприста А мнение Читсы: хилы разные нужны, хилы разные важны и однозначно "лучшего вообще" нет, только каждый по своей специализации. Лучшее - это когда они все собираются вместе
|
| |
| |
| m9ist | Дата: Вторник, 2008-04-01, 7:23 PM | Сообщение # 24 |
|
Hyungno Ghost
Группа: Член гильдии HAGAKURE
Сообщений: 87
Статус: Offline
| Лучше когда они собираются в нужных пропорциях. Читса заморачивается на мелочах и пытается делать неординарные вещи, которые позволяют его уровень игры, у других он ниже, увы. На счет замечания Ку, цох у пристов манаэффективен, если хилять три таргета, поэтому грамотное формировывание пати для каждого босса - увеличение эффективности. Вопрос в том, что проще, найти шамана, который будет спамить чейн хил в танка, а он будет сам перекидываться, или приста, который мало того что холи, так еще и умеет хилять без слива по манне. На счет замечания Аспида, раньше вообще не знали за орду кто такие паладины и ничего, хорошо жили, сам факт существования андедов и паладосов напрягает... На счет замечания с оверхилом, Ку ты вообще-то на первом месте. +в нынешней ситтуацией оверхил скорее стандартная практика, которая нужна, чем минус хилеру, вопрос в том, сколько он (хилер) готов выдержать в заданном темпе.
Xcondri
|
| |
| |
| Qualaelle | Дата: Среда, 2008-04-02, 0:56 AM | Сообщение # 25 |
|
Raid Leader
Группа: Член гильдии HAGAKURE
Сообщений: 95
Статус: Offline
| Я спамлю флэшку на танка (во время нашего хаотического хила, если нет необходимости быстро поддержать жизни других игроков, а танк фул хп), и считаю, что сильно оверхилящий "ХоТ" на танке в полторы секунды является необходимой мелочью, чтобы избежать эксцессов, когда приходится три крашинга подряд. Тем более я редко проседаю по мане вообще - разве что когда есть необходимость постоянного большого отхила. Мой оверхил никому ещё не помешал, я беспокоюсь о других с их сливом маны на оверхил и их отвлечением на тех, кого уже давно вылечили.
Вопрос не сколько в оверхиле, а сколько в неуспевании отхилить рейдеров (нлм танков) в важный и необходимый момент...
Armory Link
Сообщение отредактировал Qualaelle - Среда, 2008-04-02, 0:58 AM |
| |
| |
|
